Enterprise Q1 2021
In het Enterprise-segment sloten we nieuwe contracten en breidden we ons bereik uit in zowel Fleet Logistics als On-demand (bezorging) mobiliteitssegmenten. We hebben genoten een aanzienlijke toename van het gebruik van onze kaarten-API's. Vooruitgang is vooral relevant als je kijkt naar de marktkansen waarop we ons richten de volgende dia.
We zien locatie een essentieel onderdeel worden van een steeds groeiend aantal toepassingen. Volgens sommige schattingen heeft 20% van alle applicaties een locatie element. Hoewel onze wortels liggen in op voertuigen gebaseerde toepassingen, wat technisch de meest veeleisende toepassing is, zien we het als onze rol in de toekomst om een veel bredere reeks klantvereisten mogelijk te maken.
We hebben al vroeg succes in de Enterprise-sector en we zijn erin geslaagd een lange lijst van triple A-klanten op te bouwen die vertrouwen op onze inhoud en technologieën om locatie naar hun applicaties en platforms te brengen. We hebben een zeer getalenteerd technisch team aan het werk om de geografische dekking, attributie en versheid van onze database enerzijds; en bouw toonaangevende services, zoals applicaties, API's en SDK's bovenop de gegevens.
En we zien een aanzienlijke kans om die mogelijkheden te versnellen door nieuwe bronnen te gebruiken en sterk geautomatiseerde processen te ontwerpen voor kwaliteitscontrole van gegevensopname, wat uiteindelijk leidt tot een veel rijkere database die we tegen lagere kosten kunnen bouwen en onderhouden. Als gevolg hiervan bouwen we een rijke reeks producten die onze klanten een krachtig platform met tools bieden, maar ook de vrijheid om te innoveren, terwijl controle houden over klant- en applicatiegegevens. Enterprise omzet groeide 2% uit bestaande klanten.
Francois-Xavier Bouvignies – UBS Investeringsbank, Onderzoeksdivisie – Technologieanalist Oké. Dat is heel duidelijk. En misschien als ik er nog een laatste vraag uit mag persen, ik heb je deze vraag vorig jaar gesteld rond Enterprise. In de afgelopen 2 jaar ben je erg actief geweest, misschien meer dan mensen verwachtten. Want Google is in deze markt sterker actief dan bij Automotive. En je hebt de afgelopen 2 jaar toch een paar deals gewonnen, en jij hebt bovendien aangekondigd deze nieuwe mobiliteit On-demand-klant die u niet kunt onthullen. Dus ik ga je dezelfde vraag stellen, echt, zie je enige structurele verandering in de afgelopen 2 jaar? Het lijkt erop dat het bedrijf aan het versnellen is voor jou. Dus gewoon proberen te begrijpen, wat zit daarachter? Ten eerste, als het waar is. Voel jij je ook zo? En ten tweede, waarom is dat? Is het omdat? van TomTom-producten? Komt het door Google? Alles wat u kunt delen, zou nuttig zijn voor uw inzicht. En ik stop hier.
Harold C.A. Goddijn – TomTom N.V. – Mede-oprichter, voorzitter van de Raad van Bestuur & CEO Ja, zeker, François. Kijk, locatie is ontzettend belangrijk, en het wordt steeds belangrijker. En er zijn veel toepassingen en diensten dat hangt op de een of andere manier af van navigatie – of locatie. En dat houdt niet op. Nu is Google natuurlijk een geduchte concurrent met een duidelijk bedrijfsmodel dat het moeilijk maakt om te concurreren. Maar waar kunnen we concurreren aanzienlijk, waar we echt een verschil kunnen maken, is op 2 gebieden.
Allereerst bieden we een veel flexibelere service. Als je Google-services wilt, moet je hun API's nemen, en dat is wat het is, en jij kan niets doen. En voor veel bedrijven is dat gewoon niet goed genoeg. Ze hebben veel meer flexibiliteit nodig, wat wij noemen, ze hebben vrijheid nodig om te zijn kunnen innoveren. En ze moeten de baas zijn. We maken deel uit van primaire processen die een directe impact hebben op de klant ervaring, operationele efficiëntie en winst als resultaat. Die flexibiliteit moet je dus kunnen bieden.
En het tweede waar we een duidelijk bedrijfsmodel hebben, is dat we niet geven om applicatiegegevens of klantgegevens. We concurreren niet. We gebruiken die informatie niet om te concurreren of om marktinzicht te verkrijgen om in een later stadium te concurreren. En dat geeft klanten rust. En dat maakt het mogelijk ons te doen om deals te sluiten en relaties met onze klanten te hebben die moeilijk te ontwikkelen zijn als er altijd een verborgen agenda is of de mogelijkheid voor een verborgen agenda. Dat zijn dus 2 grote onderdelen van waar we ons kunnen onderscheiden en hoe we kunnen concurreren.
Het derde element is dat we een veel beter product willen bouwen, en ik denk dat we dat kunnen. Er gebeurt veel in onderliggende technologie, cloud technologie, in computervisie, in de beschikbaarheid van allerlei bronnen die we kunnen gebruiken om die kaart te bouwen en te onderhouden; [u]pb] diepere samenwerking met onze klanten die hun data op platformniveau met ons willen delen en willen dat wij een alternatief bieden voor de zojuist genoemde bedrijven. [/u][/b]
Dus ons vermogen om die informatie te verwerken die steeds meer beschikbaar is, deze te harmoniseren, te standaardiseren, de kwaliteitscontrole uit te voeren, die nieuwe technologieën die het gemakkelijker maken om gegevens van voertuigen, smartphones enzovoort te verzamelen. De combinatie daarvan zou ons naar een wereld moeten brengen waar het maken van kaarten een meer geautomatiseerd proces wordt.
We hebben een hoge mate van automatisering bereikt, maar het is vooral automatisering van handmatige taken. En we gaan een gebied in waar het de andere is manier rond. Waar zoveel gegevens en bronnen beschikbaar zijn die kunnen worden geïntegreerd, die echt vragen om een heroverweging van hoe we gegevens plaatsen samen in de database. En dat zou ons moeten helpen een database op te bouwen die rijker is aan inhoud, frisser, die meer geografische gebieden bestrijkt en dat kan, dientengevolge voor veel meer toepassingen worden gebruikt dan we vandaag kunnen bedienen. Dat is waar we aan werken, en ik ben blij met de voortgang we maken op dat gebied
Enterprise Q2 2021
We hebben een zeer sterke basis met ons CPP-kaartensysteem. De invoer naar dat systeem zal steeds meer geautomatiseerd worden als een resultaat van veel meer gegevens die beschikbaar komen. Dus we verbeteren ook aan de inhoudskant, naast het investeren om het maken van kaarten beter en efficiënter te maken. We hopen daardoor veel meer dekking te hebben in meer landen, veel meer attributen, en dat is niet alleen belangrijk voor de automobielindustrie, maar vooral belangrijk voor de zakelijke markt.
En als resultaat van een betere database, ook in de Enterprise-markt, kunnen we het type klanten uitbreiden en het type use-cases dat we aanbieden. En we zullen het in meer landen kunnen doen dan ooit tevoren. Er verandert dus veel. We schieten op alle cilinders om die verandering brengen. Ik denk niet dat op korte termijn de uitgaven voor R&D zullen dalen. Maar op de langere en middellange termijn zijn er duidelijke mogelijkheden voor enorme efficiëntieverbeteringen. Bij marktaandeel groei doelde ik vooral op Automotive, daar heb je een meer gestructureerd dealproces, dus heb een goede zichtbaarheid van deals die in de pijplijn zitten. Terwijl het Enterprise segment meer op de korte termijn en event-driven is, zou ik zeggen. Maar ik denk dat er in Enterprise ook goede kansen zijn voor ons om ons klantenbestand uit te breiden. Dit kwartaal was de groei, geschoond voor euro-dollar wisselkoers effecten 8%.
Enteprise Q3 2021
We zijn bezig met het ontwikkelen van een nieuwe software suite (lees: Indigo) die nog gemakkelijker te integreren en aan te passen is. We lanceren enkele nieuwe belangrijke componenten in de productportfolio tegen het einde van dit jaar. Het gaat goed.
We zien dat de beweging naar online dienstverlening steeds sneller gaat. dat is goed voor ons. Nogmaals, vanuit het perspectief van de eindgebruiker krijg je een beter product. Vanuit een productieperspectief is het een stuk eenvoudiger te integreren en te bouwen en tot — en het leidt tot vereenvoudiging van ons productportfolio. Dus we zien — over de hele linie, als je naar het productportfolio kijkt, gaat het online. We zijn goed op weg in die transitie die leidt tot beter producten, vereenvoudiging van het productportfolio, meer gangbare componenten, meer gangbare producten en vereenvoudiging van het productportfolio.
Als je kijkt naar de verhouding tussen Enterprise en Automotive, is er ruimte voor vereenvoudiging zowel van ons productportfolio als van onze organisatiestructuur. En dat is precies wat we nodig hebben en ik zie die vereenvoudiging versnellen over '22 en '23. (lees: reorganisatie was al op komst)
Enterprise Q4 2021 We zien aantrekkelijke kansen om voort te bouwen op een sterke Automotive backlog en een sterke product- en technologiebasis. Met de connected car mainstream wordt, kunnen we ook ons productportfolio verder harmoniseren. Een cloud-first productassortiment kan beide worden ingezet in de automobiel- en zakelijke markten. Onze kernproducten zullen geschikt zijn voor een breder scala aan gebruiksscenario's, ook in de Enterprise-ruimte. En als een resultaat zien we aanzienlijke kansen in de snelgroeiende Enterprise-markt.
We blijven investeren in innovatieve technologieën voor het maken van kaarten, en we verwachten dat dat zal resulteren in betere en frissere kaarten. Naarmate we hogere niveaus van automatisering bereiken, verwachten we dat efficiëntie verder zal toenemen in 2023.
Een combinatie van groeiende omzet en het realiseren van kostenbesparingen, zal ons klaarstomen voor een sterke vrije kasstroom vanaf 2023, met de ambitie om op termijn 10% vrije kasstroomopbrengst te behalen. Ik kijk er naar uit om u op de hoogte te houden van onze strategie op onze Capital Markets Day in de tweede helft van dit jaar. Hiermee sluit ik mijn deel van de presentatie af. Ik geef het nu over aan Taco.
Enterprise rapporteerde een omzet van EUR 44 miljoen, een stijging van 4% op jaarbasis. Deze stijging is voornamelijk te danken aan de uitbreiding van contracten van bestaande klanten. In Enterprise hebben we verschillende klantcontracten vernieuwd. Sommige van deze verlengingen weerspiegelen een lager gebruik, wat zich vertaalt in een lagere contractwaarde. Dit zal van invloed zijn op onze Enterprise-inkomsten vanaf het vierde kwartaal van 2022 en daarna.
Er vindt nog een ander verhoogd investeringsniveau plaats, en dat is de harmonisatie van ons productportfolio. Dus we hadden twee verschillende producten: ontwikkelingslijnen, één voor Automotive en één voor alles wat niet Automotive is. Maar omdat Automotive nu online komt, hebben we een cloud-first benadering van Automotive producten. Er is een mogelijkheid om de technologische basis te delen voor bredere producten die ook geschikt zijn voor verkopen op de Enterprise-markt. Als gevolg daarvan denken we dat de kwaliteit en onze concurrentiepositie in de Enterprise-markt ook zal verbeteren. Dat is belangrijk omdat we zien dat dit een snelgroeiend segment is en we kansen zien om onze aanwezigheid in onze omzet ook in de Enterprise te vergroten ruimte. De Enterprise-ruimte is gegroeid, maar langzaam. En we denken dat er mogelijkheden zijn om die groei op middellange termijn te versnellen.
Wim Gille – ABN AMRO Bank N.V., Research Division – Head of Research & Equity Research Analyst Ja, een hele goede middag. Ten eerste zei u tijdens het gesprek dat uw Enterprise-bedrijf onderliggend groeit, maar laten we zeggen dat we dat vanuit een omzetperspectief nog niet zien. Ondertussen zien we, wat de vooruitzichten betreft, ook dat u over een aantal van de contracten opnieuw moet onderhandelen, met name met uw grootste klant in de Enterprise-business, wat een behoorlijk deel van de inkomsten zal wegnemen in 2023. Kunt u ons iets meer geven granulariteit en gevoel over waar we zijn met betrekking tot die, laten we zeggen, discussies die je hebt met nieuwe klanten? En hoe moeten we de Enterprise-business in de toekomst modelleren? Dus, wanneer moeten we eindelijk eens echt tastbare groei zien op dat gebied?
Harold C.A. Goddijn – TomTom N.V. – Mede-oprichter, voorzitter van de Raad van Bestuur & CEO Ja. Dus – ja, er gebeurt ook veel in de Enterprise-ruimte. Ik kan dat opsplitsen in twee verschillende soorten klanten waarmee we contact hebben. U hebt typisch de grotere ondernemingen die ongecompileerde kaarten van ons afnemen. En er zijn een aantal gesprekken gaande, die hopelijk tot nieuwe contracten zullen leiden, ook met nieuwe klanten. En ten tweede is er de bredere Enterprise-markt, waar we ook al in 2022 enkele nieuwe producten zullen lanceren, en waar we ook goede kansen zien om onze API- en SDK-business verder te laten groeien. Ik denk dat de grotere push voor Enterprise-sales, we zijn dat nu aan het voorbereiden, eind '22, begin '23 zichtbaar zal worden voor de markt, wanneer we een aantal nieuwe producten en ook nieuwe diensten lanceren.
Enterprise Q1 2022
In Enterprise vordert ook de adoptie van locatietechnologie. Bedrijven vertrouwen in toenemende mate op locatietechnologie voor de stroomlijning van operaties en verbetering van hun aanbod. We proberen hier op in te spelen en werken nauw samen met nieuwe en bestaande klanten. Zo hebben we tijdens het kwartaal samengewerkt met Webfleet Solutions (voormalig TomTom Telematics) om een uitgebreid mobiel aanbod aan te bieden voor wagenparkbeheerders en chauffeurs.
In Automotive werken we samen met het MIH Consortium, wat een initiatief is van Foxconn om de volgende generatie elektrische voertuigen te helpen ontwikkelen, met toepassingen voor autonoom rijden en mobiliteitsdiensten. We zullen onze uitgebreide kennis in digitale cockpit en onze kennis van navigatie-UX voor EV-rijders.
Wanneer die nieuwe applicatielaag aanzienlijke inkomsten gaat opleveren, is het nog te vroeg om dat te bespreken. We hebben een goed gevoel over het traject. We hebben een goed gevoel over producten die uit de teams komen, en we denken dat dit zal leiden tot aanzienlijke kansen in de Enterprise-wereld en een sterk – en goed momentum bij het opbouwen van aanwezigheid in de Enterprise-markt, bij meer doelklanten dan we kunnen momenteel adresseren en mogelijk ook in meer gebieden dan we momenteel kunnen adresseren. Ja, dus ik wil het hierbij laten, als dat goed is, Francois?
Er is natuurlijk wat rugwind in Enterprise in verband met de veel sterkere dollar dan we aan het begin van het jaar zagen. Dus Enterprise zal, zoals we nu zien, onze eerdere voorspellingen overtreffen. En Automotive zal slechter presteren dan onze eerdere voorspellingen. Dit heft elkaar een beetje op (een wash).
Wim Gille – ABN AMRO Bank N.V., Research Division – Head of Research & Equity Research Analyst Ja, een hele goede middag. Ik heb een paar vragen. Ten eerste, kunt u me wat meer gevoel geven over de deal met Maxar Technologies die u in het persbericht noemde. Wat levert het u, hen en uw klanten op?
Tweede vraag is. Kunt u ons een beetje herinneren aan de hoeveelheid kostenbesparingen die we voor 2023 moeten verwachten in vergelijking met 2022? En u investeert zowel in het Automotive-gedeelte als het Enterprise-gedeelte. Kijkend naar het Enterprise-gedeelte – uw huidige klantenbestand wordt bijna volledig aangedreven door ongecompileerde kaarten, terwijl u ernaar uitkijkt om meer te concurreren met de oplossingen die Google momenteel aan hun klanten aanbiedt, wat in wezen betekent dat u meer naar een API moet gaan -gebaseerd of een cloudgebaseerd systeem.
Dus hoe ver zijn we? En hoe ver heeft het Microsoft-contract u op deze reis al gebracht? En hoe zeker bent u ervan dat uw productsuite die u vandaag ontwikkelt, voldoende goed zal zijn om klanten daadwerkelijk te overtuigen om van Google naar uw toepassing over te stappen? En hoe moeten we kijken naar de fasering van de inkomsten binnen Enterprise? Uiteraard is er opnieuw onderhandeld over uw Apple-contract. Dus je zult in het vierde kwartaal een beetje een dip zien op de inkomsten. Maar vanaf wanneer mogen we verwachten dat nieuwe klanten het gat dat Apple op dat moment achterlaat in feite zullen opvullen?
Taco J.F. Titulaer – TomTom N.V. – Lid Raad van Bestuur & CFO Ja Wim, laat ik beginnen en dan geef ik het over aan Harold voor de moeilijke vragen. Maxar biedt satellietbeelden. We gebruiken dat om twee redenen. De ene is als tweede, derde bron om kaarten te maken. We gebruiken dus satellietbeelden om te zien of onze eigen gegevens kloppen of niet. En de andere use case is dat we het daadwerkelijk in onze applicaties implementeren. Het vormt een nieuwe laag en mensen kunnen hun view veranderen. Willen ze naar een gerenderde kaart kijken of naar foto's?
Over de kostenbesparing, ja, de cijfers waarmee u aan de slag kunt, zijn de cijfers in ons persbericht op de tweede pagina. Op basis daarvan kunt u een bepaald niveau van kostenbesparingen aannemen. Zoals u weet, zijn we van plan een Capital Markets Day te organiseren. De datum is nog niet bevestigd, maar het zal ofwel het einde van het derde kwartaal of het begin van het vierde kwartaal zijn, en zorg ervoor dat we veel meer details zullen geven over de voordelen die we voor volgend jaar zien. En dan wil ik het aan jou overdragen, Harold, voor de vraag over — waar we zijn op de reis om meer op API gebaseerde kaarten aan te bieden in plaats van ongecompileerde kaarten.
Ja. Dus Wim, ja, ook dat gaat volgens plannen en verwachtingen. We hebben momenteel versie één van de Navigatie SDK die we met klanten testen in bètaprogramma's. We hebben ook een Automotive-klant die zich heeft aangemeld voor de Navigatie SDK, wat ook een teken is van – een goed teken voor ons.
In de komende maanden zullen we die navigatie-SDK publiekelijk lanceren. Dat is een belangrijk product voor ons omdat we het recht hebben om in die ruimte te spelen. Onze navigatie is in veel opzichten toonaangevend in zijn klasse, op het gebied van routering in termen van verkeersinformatie. Onze klanten vinden het leuk wat we tot nu toe hebben gedaan.
Het biedt hen een grote mate van flexibiliteit en de productiviteit van ontwikkelaars als gevolg van het gebruik van die SDK kan enorm stijgen. Dus meestal duurt het een dag voordat je een applicatie in gebruik hebt. En dat is natuurlijk nieuw voor ons, en het zal een hoeksteen zijn — vlaggenschipproduct in onze productportfolio voor ontwikkelaars.
Het is de eerste die naar de markt gaat en we zijn erg enthousiast dat we er zijn. We zijn blij met de eerste feedback van klanten die we hebben ontvangen en het zal in de toekomst een belangrijk product in ons productportfolio worden.
Meestal duurt het even voordat dat in volume verandert. Maar we verwachten in 2023 en daarna enkele positieve resultaten van Navigation SDK te zien. Een beetje lastig te zeggen hoe snel dat gaat en hoe groot de opbrengst is, maar belangrijk punt voor ons is dat we hier de vlag planten. We hebben een hoeksteen, een vuurtoren-product, waaromheen we onze capaciteiten in de ontwikkelaarsmarkt verder zullen ontwikkelen.
Enterprise Q2 2022
Dit kwartaal hebben we onze nieuwe navigatie-SDK gelanceerd. Ons doel is om het voor ontwikkelaars veel productiever te maken om onze technologieën te integreren.
De TomTom Navigation SDK is een modulair product dat al onze TomTom-locatie-API's combineert met stapsgewijze navigatie om een effectieve toolkit te creëren voor ontwikkelaars in zowel Enterprise als Automotive. De SDK onderstreept onze toewijding om producten te maken die niet alleen van hoge kwaliteit zijn, maar ook eenvoudig te implementeren zijn.
En hoewel het nog vroeg is, is de tractie onder ontwikkelaars veelbelovend en bevredigend. We hebben dit kwartaal ook verschillende deals gesloten met verschillende klanten in Enterprise, wat de veelzijdigheid onderstreept en het concurrentievermogen van onze technologie en producten.
In Automotive bereiken we een nieuwe mijlpaal in onze samenwerking met Stellantis, waarbij zowel de Citroën C5 als de Opel Astra de weg opgaan met onze navigatiestack. Deze modellen tonen onze geüpgradede navigatieoplossing die draadloze updates bevat voor nieuwe kaarten en nauwkeurige navigatie. En hiermee geef ik het over aan Taco
De Enterprise opbrengsten stegen met 8% op jaarbasis tot EUR 45 miljoen, dankzij een sterkere Amerikaanse dollar in vergelijking met vorig jaar. De wisselkoers in het tweede kwartaal van 2021 was $ 1,20, de wisselkoers in het tweede kwartaal van 2022 was $ 1,08. Op basis van stabiele valuta's bleef de omzet stabiel op jaarbasis.
Marc Hesselink – ING Groep N.V., Divisie Onderzoek – Onderzoeksanalist Mijn eerste vraag gaat eigenlijk over het geautomatiseerde proces voor het maken van kaarten. Is het nu volledig geautomatiseerd?
En je zei dat je daardoor de adresseerbare markt in Enterprise hebt vergroot, kun je dat wat meer in detail uitleggen? Betekent dit dat omdat uw kosten voor het maken van een kaart zo veel lager zijn dat u nu naar andere regio's kunt verhuizen en dat is nodig om deze contracten binnen te halen? Of gaat het ook om de kwaliteit die je nu haalt om het zo'n beetje helemaal up-to-date te hebben?
En het derde deel van de geautomatiseerde kaartopbouw is eigenlijk om een beetje een idee te krijgen van de besparingen. De herstructureringslast van 31 miljoen euro bruto, is dat ook een beetje de besparing en wordt daar dan een deel van geherinvesteerd in de applicatielaag?
Harold C.A. Goddijn – TomTom N.V. – Mede-oprichter, voorzitter van de Raad van Bestuur & CEO Ja Marc, heel erg bedankt. Dit is Harold. Ja. Dus de eerste vraag, is dat nieuwe kaartplatform nu volledig geautomatiseerd? Of zijn er nog handmatige dingen die we moeten doen? En het antwoord is dat het erg moeilijk is om de kaart volledig te automatiseren. Dat is ook niet ons doel. Er zal dus inderdaad een activiteitsniveau zijn om gegevens aan de kaartendatabase toe te voegen dat niet volledig geautomatiseerd kan worden.
Het betekent niet dat we geen technologie gebruiken om een kaart of software bij te werken — natuurlijk doen we dat wel. Maar het is geen geautomatiseerd proces van begin tot eind. Maar we verwachten dat in de loop van de tijd het aandeel automatisering zal blijven groeien en het aandeel van, laten we zeggen, handmatige of niet-geautomatiseerde arbeid zal blijven dalen.
Tweede vraag had betrekking op een uitbreiding van onze adresseerbare markt. Is dat vanwege de kosten, of is dat vanwege de kwaliteit? En het antwoord is, het is vanwege de kwaliteit.
De kaart, zoals we die kennen, is voornamelijk en historisch gegroeid om te voldoen aan de eisen van de auto-industrie en navigatie. En navigatie is waarschijnlijk de moeilijkste use case, omdat het er echt toe doet hoe nauwkeurig en up-to-date je kaart is. Het heeft direct effect op de rijervaring. Dus de kwaliteitseisen aan de navigatiekaart zijn historisch gezien erg hoog geweest, maar het is ook een duidelijk gedefinieerde markt daarvoor en de eenheidsprijzen voor navigatiegebruik zijn nog steeds hoog.
Maar daarnaast zijn er andere use-cases waar we minder succesvol zijn geweest. Waar onze producten minder geschikt voor zijn. En dat heeft te maken met toepassingen waarbij kaartweergave belangrijker is. En daar, denk ik, wil je de parken en de spoorlijnen laten zien, en allerlei andere dingen die niet zo relevant zijn voor navigatie, maar relevant zijn voor andere use-cases. En het is de uitbreiding van de attributen die die nieuwe use-cases voor ons zullen openen. Laatste vraag, besparingen. Taco, kun je iets zeggen over de besparingen die we daar verwachten?
Taco J.F. Titulaer – TomTom N.V. – Lid Raad van Bestuur & CFO Dus volledig like-for-like en exclusief effecten zoals loonsverhogingen en extra investeringen — maar als je een volledige like-for-like zou hebben, bedragen de besparingen EUR 40 miljoen op jaarbasis.